@SeverianX Yo protesté por Iraq, como mucha otra gente, protesté por Afganistán, como mucha otra gente. Ahora protesto por Ucrania. ¿O es que solo EEUU es malo cuando invade?
@Aurochs @SeverianX No, hay que protestar en contra de la guerra, pero toda guerra, no solo las que no hace estados unidos.
@santiago @SeverianX Mucha gente ha protestado contra las guerras anteriores. Yo mismo lo hice. Ahora, con esta, se utilizan las otras guerras para distraer la atención de esta.
@Aurochs @SeverianX No creo que sea así, en mi opinión. Molesta mucho el doble discurso y la hipocresía nada más.
@santiago @SeverianX En cualquier lugar que busques hay hipocresía, es cierto. Pero si la usamos como arma para invalidar cualquier acción entonces es imposible mejorar. En esta ocasión, y teniendo en cuenta lo que es la Rusia de Putin, la OTAN está en la posición correcta, lo cual no implica que sea así siempre.
@Aurochs @SeverianX Discrepo totalmente con lo que decís de la OTAN, de que está en la posición correcta....
@santiago @SeverianX Si estaba mal que EEUU entrase en Siria con el Estado Islámico ¿Cuanto peor es que Rusia entre en Ucrania?
@Aurochs @SeverianX La OTAN no tenía que expandirse al Este, ese fue el acuerdo hace 30 años y se fue violando sistemáticamente... ahora me decís que la OTAN esta actuando correctamente? La OTAN es LA razón para que exista el conflicto, de hecho la condición para la paz es que Ucrania desista de ingresar a la OTAN. La OTAN está utilizando a Ucrania y al pueblo ucraniano para gastar armamento en una guerra con Rusia que viene provocando hace años y que Rusia le viene avisando también hace años. Solo espero que la guerra termine, o que se vaya Zelensky, o que se vaya Putin, o que se vaya la OTAN pero por favor que no manden una bomba nuclear.
@santiago @Aurochs @SeverianX La OTAN es el garrote de los norteamericanos
@Peritocaligrafo @santiago @Aurochs @SeverianX
Recuerden que Putin quiere como condición que no solo Ucrania no se adhiera a la OTAN, sino que todos los países que pertenecieron a la URSS renuncien a la OTAN.
No puede pasar.
@pthenq1 @Peritocaligrafo @Aurochs @SeverianX Muchas cosas no pueden pasar y pasan... todo el tiempo, yo que se.
@santiago @Peritocaligrafo @Aurochs @SeverianX
Después de este desastre, sería terrible dejar a esos países (Finlandia, Moldavia, Estonia, y demases) silos frente al oso ruso.
Es como dejar a una mujer sin custodia cuando Vladimir, que es su ex, la amenaza. Mínimo, no está bien.
@pthenq1 @Peritocaligrafo @Aurochs @SeverianX Con esto solo estas sembrando terror y usando vocabulario de la guerra fría de la época de la unión soviética, muy triste.
@santiago @Peritocaligrafo @Aurochs @SeverianX
Yo no. Estoy podrido de esta guerra. Pero nos va a llevar puestos. Y es malo porque hay problemas reales. Serios. Como el calentamiento global. Que no es joda. Y que está pasando ahora.
Y aquí estamos. Peleándonos entre todos ...
@pthenq1 @santiago @Aurochs @SeverianX Creo que acá estamos todos en contra de la guerra. Pero me parece totalmente inaceptable que los mayores organizadores de guerras (EEUU y la OTAN) nos quieran vender que hay guerras justas y guerras injustas
@pthenq1 @santiago @Aurochs @SeverianX Y acá hay ganadores y perdedores:
Ganan:
EEUU
China
Pierden:
Ucrania (por goleada)
Rusia
UE continental (UK wins too)
@pthenq1 @santiago @Aurochs @SeverianX Porqué gana China?? Simple: tanto lo arrinconaron, que el oso ruso termina abrazado al oso panda
@Peritocaligrafo @pthenq1 @santiago @Aurochs @SeverianX
Entonces sería bueno que los gobiernos de la Unión Europea no sean tan cornudos y dejen de azuzar el conflicto.
@eliasmandeb @pthenq1 @santiago @Aurochs @SeverianX No cortan ni pinchan (salvo UK)
@Peritocaligrafo @pthenq1 @santiago @Aurochs @SeverianX
Reino Unido no pertenece a la Unión Europea ¿Vos decís que Alemania no corta ni pincha?
@eliasmandeb @pthenq1 @santiago @Aurochs @SeverianX Precisamente por eso se fueron. Son los principales compinches de EEUU. Alemania no decide absolutamente nada
@eliasmandeb @Peritocaligrafo @santiago @Aurochs @SeverianX
Obvio que es relevante!
Pero si EEUU dice X, Alemania hace X. Cómo debe ser.
Especialmente Alemania que le das un poco de liana y te arma 3 guerras mundiales en 100 años...
@Peritocaligrafo @santiago @Aurochs @SeverianX
No compro el cuento de la guerra justa/injusta.
No miren propaganda.
No me parece justo para los ucranianos y especialmente para el resto tener que preocuparnos por dos países chiquitos desde el punto de vista de su pbi. Es una tremenda pérdida de tiempo, vidas y todo.
@Peritocaligrafo @pthenq1 @santiago @SeverianX No hay guerras justas y guerras injustas, pero en una guerra, en ocasiones hay bandos equivocados y bandos no equivocados. En esta, Rusia es el bando equivocado.
@Aurochs @Peritocaligrafo @pthenq1 @SeverianX lo que decis es un verdad revelada? o es tu opinion?
Su te preocupa el calentamiento global preguntate por que es la guerra. Por el gas.
Nadie quiere "cuidar" a Ucrania del malo de Putin, somos grandes para ese cuento.
Rusia que controlar es gas. USA que controlar el gas.
Lo mismo en Siria y Afganistan
Ambos *se cagan* en el calentamiento global, si les preocupara no estarían allí.
@SeverianX @pthenq1 @santiago @Peritocaligrafo Si fuese por el gas, dejaríamos que Rusia se quede con Ucrania y seguiríamos comprando gas. Así que es más bien A PESAR DEL GAS.
@Aurochs @SeverianX @pthenq1 @santiago Sin embargo, tengo entendido que Biden junior andaba en negocios por el gas en Ucrania
@Peritocaligrafo @SeverianX @pthenq1 @santiago USA no necesita gas de Ucrania. Puede que Putin quiera cortar alternativas al gas ruso.
@Aurochs @SeverianX @pthenq1 @santiago Que EEUU está metido hace rato en el negocio del gas ucraniano
¿Es para proteger a Ucrania? ¿los mismos gobiernos occidentales que hambrean a sus pueblos y los dejan sin salud, edición y jubilación, invierten millones de dólares en proteger a un pueblo extranjero de un invasor malomalomalo?
Perdón pero no suena muy creible...
@SeverianX @pthenq1 @santiago @Peritocaligrafo Los gobiernos occidentales no dejan a sus pueblos sin salud ni educación ni jubilación. De hecho son los que más salud y jubilación tienen.
@Aurochs voy a dejar de seguirte.
Es verdad, los programas neoliberales de España, Reino Unido y Grecia deben ser propaganda de RT
@SeverianX @pthenq1 @santiago @Peritocaligrafo A pesar de los programas neoliberales, aún creo que la salud, la educación y la jubilación son más elevadas en Europa occidental que en casi todo el resto del mundo.
@Aurochs @SeverianX @pthenq1 @Peritocaligrafo La única forma que tuvo el capitalismo europeo para que todo el proletariado europeo y nórdico, no se volviera comunista, fue elevar las condiciones de vida y salarios. Pero eso ahora esta empezando a retroceder gracias a los gobiernos de ultra-derecha.
@santiago @SeverianX @pthenq1 @Peritocaligrafo Eso que dices se llama socialdemocracia (y estoy de acuerdo).
@santiago @SeverianX @pthenq1 @Peritocaligrafo La socialdemocracia también está en auge en Europa. Y la ultraderecha... si no la tenéis en vuestros países (que sí), la tendréis pronto, por desgracia.
Putin és esa ultraderecha. En España, el Kremlin ha subvencionado grupos ultraconservadores, que hasta hace bien poco eran declarados admiradores suyos.
@Aurochs @SeverianX @pthenq1 @Peritocaligrafo En estados unidos, eso es a cambio de endeudamiento. Mirá la documental al respecto de Michael Moore que se llama "Sick-o" es muy buena
@santiago @SeverianX @pthenq1 @Peritocaligrafo No no, en estados unidos es una mierda, es cierto. La primera causa de quiebra familiar es la deuda sanitaria. En Europa no es igual en absoluto.